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黃建始:慢性病將使國人淪為東亞病夫

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[人物] 作者 :BYB.cn 日期:2010-5-30 09:43
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  “看病貴”本身就是一個偽概念


  記者:您在博客上提到了一些很觸目驚心的數字,包括每五個中國人里就有一個近視,30年來肺癌的死亡率增加了五倍,甚至提到中國人有可能重新淪落為“東亞病夫”,真有這么嚴重嗎?在這些可怕的數字背后隱藏著怎樣的危機?


  黃建始:有沒有這么嚴重,一個很重要的根據就是科學證據。北京征兵的適齡青年,男的只有50%合格,女的只有40%合格,那么多人不能打仗,不能干正常的活兒。我不敢說現在是不是已經“東亞病夫”了,但至少按這個趨勢發展,現在已經有2.6億的慢性病病人,也就意味著每6個人里已經有一個人是“病夫”了。

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  記者:這個“病夫”是怎么界定的呢?


  黃建始:“夫”就是人,“病夫”就是病人,他們已經是病人了。原來講“東亞病夫”就是說中國人整個看起來像是病怏怏的,而我們現在確實就是病了。那還不能說是“病夫”?

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  記者:這個“病”指的是慢性???


  黃建始:對。中國的糖尿病人數世界排名第二,活動性肺結核也是世界排名第二,我們的精神心理疾病患者人數是世界第一,現在約有兩億多,這些數字都是很驚人的,整個主流社會舍不得花錢去統計這些東西,都搞不清楚,但趨勢就擺在那里。

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  記者:可是現在整個社會關于中國醫療改革呼聲最大的還是“看病難、看病貴”。


  黃建始:對,所謂“看病難、看病貴”,是針對那些得了病看不好的。所以你一天到晚講“看病難、看病貴”,最后大家都變成“病夫”了。我覺得應該改變方向,應該擋住那些可能得病的高危人群,這才是最重要的。我為什么要提這個問題,因為我覺得方向錯了。我們關注“病”是錯的,21世紀應該關注健康。當然現在衛生部也開始轉變觀念,剛剛結束的全國衛生工作會上,衛生部長也在講要轉變觀念,從關注疾病到關注健康。要實行模式的轉變,從生物學模式到生物心理社會環境大健康模式,因為今天一個人的健康,不是通過到醫院去吃藥打針能達到的。而是應該通過改變環境,改變個人行為來達到的。你一方面去吃藥打針,一方面還在抽煙喝酒大魚大肉的話,這是不可能解決“看病難、看病貴”的,只會使“病”越來越多。


  現在相當一部分人方向是錯的。打個比方,從中南海到天安門,我們現在關心的是走路快,還是爬行快,還是坐飛機快,這是錯的,這個問題問的不對,應該問從中南海到天安門往東走快,還是往西走快。如果往東走的話,因為中南海是在天安門的西側,爬也比往西走快,往西坐飛機要繞地球一圈。所以現在光關注疾病是錯的,而應該關注整個大的環境和個人的行為,你一天到晚吞云吐霧,這里說要治肺癌,那邊又在制造大量的肺癌出來。而且得了肺癌你也治不好,所以建再多的醫院也不能解決問題。

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  記者:您的觀點在一個大部分人看不起病的時代,大部分人可能會聽不進去,甚至覺得這個話是給富人說的,或是替有錢人說的?


  黃建始:窮人也是同樣。因為現在全世界都是這樣的情況,原來慢性病都被認為是富人的病,錯了。現在全世界慢性病都是窮人的病,根據世界衛生組織總干事的一個報告,80%的慢性病在發展中國家。中國大量的高血壓病人不是在城市,而是在農村,你到東北去看看,吃鹽吃得那么厲害,最后很多人高血壓中風后成了“拐子”。在其他國家也是這樣的,現在慢性病已經變成了窮人的病,因為大家都解決了溫飽的問題,中國解決溫飽以后最主要就是解決怎么吃的問題。

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  記者:國家提“看病難、看病貴”好像還是在解決最低層次的看病需求?


  黃建始:但是“看病難、看病貴”本身是不存在的,或者是一個界定不清的概念。什么叫“看病難”,你現在到隔壁社區醫院去看看,隨時走進去都是空蕩蕩的?!翱床‰y”本身就是一個以偏概全,混淆的概念,是在玩弄詞匯,如果說到協和醫院看病難,永遠難,到了共產主義協和醫院都看病難,全世界像協和醫院這種狀況都是一樣,這是無解的題。

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  記者:是人們對于這個概念的理解有偏差?


  黃建始:我說一句不好聽的話,就像有一個朝代的皇帝說,“下面人都餓死了,為什么不給他一點肉粥吃?”在皇帝眼中,大家都應該有粥吃的,但是人家連菜葉都沒得吃,“看病難”是這種以偏概全造成的?!翱床≠F”也是一個表面的假象,不是事實的真相,事實的真相是,在中國看病是不貴的,但是老百姓付不起看病的錢,這是兩個不同的概念。這杯水值兩塊錢貴不貴,對你我可能貴,對一個億萬富翁根本不是錢。所以說“看病貴”本身就是一個偽概念,在中國上學貴不貴呢?現在上幼兒園比上大學還貴,也沒有人管,也沒有人說。在美國掛個普通號是七十五到一百美金,中國掛一個普通號卻不要七十五到一百塊錢。美國看一個急診是三千到五千美金,中國是多少?美國住一天院五千到一萬,中國住一天院,住院費多少,協和醫院40塊錢到100塊錢,單間100塊錢。哪一個貴?很顯然。

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  記者:前些年有一個新聞報道說一個人從他住院到最后去世,在醫院里花了天價醫藥費。


  黃建始:那不是“看病貴”,那是用藥貴。那是醫療器械貴,不是“看病貴”,看病是看醫生,醫生給你看,中國的醫生是世界上最便宜的職業。

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  記者:在美國有沒有人提出“看病難、看病貴”?


  黃建始:美國根本沒有像中國現在這樣的狀況,可能也有個別人會說,但在媒體上從來沒聽說過“看病難、看病貴”的提法,這是一個扭曲的觀念,真相是什么?真相是看病要有成本,醫生要付工資,醫院要租房間,要水電費,這個成本全世界平均60%是政府出的,40%是個人出的。像美國70%以上是政府出的,30%以下是個人出的。


  醫改之后全部由政府付是不可能的,政府一個人付那么一點錢怎么夠,成本不在這里,成本在醫院那邊,中國60%是個人出的,40%是政府出的。政府出的這個40%又不是很平均的配置,一部分人占有了大部分,消耗了大部分的資源,另外一部分人消耗很少?!赌戏街苣吩洶l表過一篇文章,說80%的醫療資源是給干部隊伍用的,也就是說普通老百姓要負擔差不多90%的醫療成本,能不貴嗎,是貴,但這個貴是表面現象,不是實質問題。

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  記者:你覺得不應該把這個“貴”推到醫院和醫生身上?


  黃建始:那當然不行,醫院全部是公立醫院,平均每年給醫院的補貼是8%。醫院的人也要生活,也要吃飯,跟你一樣的,那么錢從哪里來,羊毛出在羊身上。

  

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